Eloy - Hidden Treasures (2024)

Eloy - Hidden Treasures (2024)

Rip by Boris1 Performer: Eloy Album: Hidden Treasures Label: MIG Catalog #: MIG03302 Style: Progressive Rock Year: 2024 Remixed autoplay; clipboard-write; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture; web-share" referrerpolicy="strict-origin-when-cross-origin" allowfullscreen title="The Tides Return Forever (Remastered 2024, Live, Markthalle Hamburg)">
Eloy - Hidden Treasures (2024)

Eloy - Hidden Treasures (2024)

Rip by Boris1 Performer: Eloy Album: Hidden Treasures Label: MIG Catalog #: MIG03302 Style: Progressive Rock Year: 2024 Remixed autoplay; clipboard-write; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture; web-share" referrerpolicy="strict-origin-when-cross-origin" allowfullscreen title="The Tides Return Forever (Remastered 2024, Live, Markthalle Hamburg)">
19 12, 2024
101 Strings Orchestrta - 50 Christmas Favorites (3CD 2004)

101 Strings Orchestrta - 50 Christmas Favorites (3CD 2004)

rip by Boris1 Performer: 101 Strings Orchestrta Album: 50 Christmas Favorites (3CD) Label: Madacy Entertainment Group Catalog #: WMX2 50530 Style: Instrumental, Christmas Year: 2004 Format: Flac (*image + .cue,log,scans) Bitrate: lossless Covers: in archive Amount of tracks: 50 Size RAR: ~ 904 MB Upload: xfile.cloud Recovery: 3% Password: sim-sim Близятся зимние праздники - любимое время года не только для детворы, но и для взрослых. Время, когда Дед Мороз заканчивает собирать подарки, чтобы
101 Strings Orchestrta - 50 Christmas Favorites (3CD 2004)

101 Strings Orchestrta - 50 Christmas Favorites (3CD 2004)

rip by Boris1 Performer: 101 Strings Orchestrta Album: 50 Christmas Favorites (3CD) Label: Madacy Entertainment Group Catalog #: WMX2 50530 Style: Instrumental, Christmas Year: 2004 Format: Flac (*image + .cue,log,scans) Bitrate: lossless Covers: in archive Amount of tracks: 50 Size RAR: ~ 904 MB Upload: xfile.cloud Recovery: 3% Password: sim-sim Близятся зимние праздники - любимое время года не только для детворы, но и для взрослых. Время, когда Дед Мороз заканчивает собирать подарки, чтобы
18 12, 2024
Roxette - ROX RMX (3CD 2024)

Roxette - ROX RMX (3CD 2024)

rip by Boris1 Performer: Roxette Album: ROX RMX Label: Parlaphone Catalog #: 5054197826306 Style: Rock, Pop, Dance Year: 2024 Format: Flac (*image + .cue,log,scans) Bitrate: lossless Covers: in archive Amount of tracks: 45 Size RAR: ~ 1.4 GB Upload: xfile.cloud Recovery: 3% Password: sim-sim В 2022 году Roxette выпустила ROX RMX Vol. 1, ROX RMX Том. 2 и ROX RMX Vol. 3 как релизы только в цифровом формате по всему миру. В сентябре 2024 года была выпущена физическая версия этого сборника
Roxette - ROX RMX (3CD 2024)

Roxette - ROX RMX (3CD 2024)

rip by Boris1 Performer: Roxette Album: ROX RMX Label: Parlaphone Catalog #: 5054197826306 Style: Rock, Pop, Dance Year: 2024 Format: Flac (*image + .cue,log,scans) Bitrate: lossless Covers: in archive Amount of tracks: 45 Size RAR: ~ 1.4 GB Upload: xfile.cloud Recovery: 3% Password: sim-sim В 2022 году Roxette выпустила ROX RMX Vol. 1, ROX RMX Том. 2 и ROX RMX Vol. 3 как релизы только в цифровом формате по всему миру. В сентябре 2024 года была выпущена физическая версия этого сборника
14 12, 2024
Архивы
Декабрь 2024 (444)
Ноябрь 2024 (765)
Октябрь 2024 (869)
Сентябрь 2024 (739)
Август 2024 (630)
Июль 2024 (684)
full-date Автор: OldFedor, 18 января 2013, Комментариев: 56, Просмотров: 3 372

Необходимая и достаточная мощность

Необходимая и достаточная мощность.
(заметки дилетанта)


__С полвека назад (а звучит-то как!?), когда у меня появился проигрыватель «Юность» я был счастлив и не только потому, что пластинки с друзьями слушал, но от того, что было громко. Уж все соседи знали – у него есть музыка. И ведь дверь чуть приоткрывал, чтобы слышали и…завидовали. Двухваттный динамик в крышке – это Вам не детекторный шептунчик. И внимания не обращал, что на полной громкости часто играет с хрипом и искажения дикие.
__Постепенно менялась аппаратура, менялось и отношение к тихо/громко.
__И вот однажды, где-то в середине 80-х, мне довелось побывать на студии грамзаписи «Мелодия» где познакомился с весьма интересным человеком. Тогда его должность называлась звукорежиссер (запись, коррекция, обработка звука; сведение звуковых фонограмм, звуковое оформление, акустика). Общались много и до сих пор.
__Говорили и о том, какая мощность аудиотехники в квартире должна быть и какая может быть. Как Вы понимаете – есть разница.
__Интересно слушать профессионала (любого), а тут тема-то близка. Конечно, хочется чтоб было все правильно (не для соседей – возраст уже не детский): и воспроизведение, и разборчивость, и достоверность, и уровень громкости конечно с запасом, а при необходимости вывернуть так, чтоб каждый удар по большому барабану вызывал «бульк» в животе. Эх!
__Консультации со спецом плюс кое-какая литература и стало понятно – не все так просто. Можно от 10 Вт получать удовольствие, а бывает и 100 Вт не дают того эффекта, которого ожидаешь.
__Безусловно, не последнюю роль играет оформление/заполнение помещения (объем, протяженные размеры, мебель, шторы и… даже обои). Т.е. все то, что вместе с акустикой и ее расположением формирует звуковую картину. Как выяснилось, тонкостей много и все учесть не возможно. И часто ставим мы аппаратуру там, где удобнее.
__Но вот с мощностью (звуковым давлением) спец меня познакомил на практике в лаборатории при студии.
__Мне продемонстрировали, как звучат одни и те же фрагменты на аппаратуре разной выходной мощности. Экземпляров в лаборатории было четыре: 10, 35, 110 и 300 Вт на канал (стерео). Сразу оговорюсь, вся аппаратура, как раньше бы сказали, класса 001, у усилителей канал сквозной (0 – 25000 Гц), акустика – 10-35 Вт (4 Ом) от Ямахи, 110 (4 Ом) и 300 (16 Ом) Вт - широкополосные кинаповские и Гудмансовские динамики. Слушали в специально подготовленной комнате (чуть более 50 кв.м) и при разных уровнях громкости (одинаково у всех усилителей и так, как хотелось).
__Насколько же я был поражен услышанным!
__Исключительно заметна разница, если в композиции есть соло, особенно в диапазоне 20-500 Гц. Кстати, на довольно низкой громкости нормально воспринимается полифония, контрапункт, звучание нескольких инструментов, но при относительно небольшом динамическом диапазоне. А вот если есть доминанта, ведущий инструмент или голос, да еще со значительными изменениями в силе звука, то слушать на усилителях 10-35 Вт было просто не возможно. Любой резкий скачок по мощности приводил к явным искажениям, хотя перегрузки усилителей не наблюдалось.
__Причина была в акустике. Динамики 10-35 Вт явно не справлялись со скоростью изменения сигнала (инерция диффузоров, относительно малый их диаметр и слабое демпфирование). И это притом, что если зафиксировать мощность (пусть и близко к максимуму) все было очень даже не плохо.
__Иными словами, воспроизведение переходных процессов оставляло желать лучшего.
__Для чистоты эксперимента нагрузили усилитель 35 Вт на 110 ваттные колонки – «как небо от земли», все встало на свои места.
__Последняя демонстрация – интерференция (смешение когерентных) звуковых волн. Меня посадили на расстоянии 3 метров напротив двух источников звука – колонка с тремя динамиками (1хНЧ, 2хСЧ и 1хВЧ) - 35 Вт и колонка с одним динамиком Гудманс 40 Вт. Мощность подводилась одинаковая 7,5 Вт. Источник сигнала – звуковой генератор. Но разница в звучании! Одинаковые частоты 2хСЧ суммируются и на некоторых частотах получается «каша». Поэтому "стойки" с вертикальным рядом одинаковых динамикав лучше не применять.
__Впечатлила работа Marshall’овского усилителя на 300 ваттные колонки – это нечто! До сих пор помню третью часть композиции The Doors «The Soft Parade». Блеск!
__Из всего прочитанного и увиденного (услышанного) я сделал для себя тогда следующие выводы:
__1. Много мощности колонок не бывает и 30%, как минимум, запас по отношению к усилителю должен быть. Я здесь имею в виду номинальную, а не пиковую мощность. Желательно иметь колонки с хорошей чувствительностью (90 и более дБ/Вт/метр).
__2. Много мощности усилителя не бывает, но для комнаты (пусть и относительно большой) 50, ну 70 Вт на канал усилителя для фронтальных колонок «за глаза».
__3. Все, что ниже 100 Гц воспроизводить отдельно (сабвуфер).
__При таком большом запасе Вы будете удивлены, если замерите среднюю мощность комфортного звучания – всего 4-10 Вт! Зачем тогда запас? - а вот для переходных процессов и редких всплесков раз в 5-7 больше средней мощности.
__И последнее. Обязательно надо проследить за напряжением сети. Если сеть «слабая» (большое сопротивление, тонкие и длинные провода), то Вы это обязательно почувствуете в виде «провала» звука (громкости), пусть и не значительного, но вполне заметного.
__Я умышленно не упоминаю отражение, поглощение и прочие эффекты в комнате. Как раз они и могут все испортить.

__В качестве примера привожу ориентировочные данные (90-е года) Musical Fidelity (согласен, спорные) на канал стерео:
__- для комфортного прослушивания – 0,3-0,5 Вт/м.куб.
__- дискотека в квартире – 1 и более Вт/м.куб.
__Как и часто со мной бывает, решил проверить. Как? Да опросил в родном ВУЗе 185 коллег (возраст – 35-60 лет, специальности разные, все длилось 6 мес., не улыбайтесь - пальцем у виска не крутили, им самим было интересно).
__Вот на какие вопросы отвечали:
__- площадь и объем комнаты, где установлена аппаратура;
__- номинальная/максимальная мощность (на канал – стерео);
__- мощность комфортного прослушивания (легкая музыка, тяжелый рок; была убедительная просьба отвечать честно, без лукавства, а как измерить или оценить я объяснил, это не сложно).
__И вот что получилось после обработки данных.

Необходимая и достаточная мощность

__А ведь графики наводят на мысли, верно?
__Попробуйте найти свою точку!

__Допускаю, что, как дилетант я, где то ошибаюсь, но смысл, думаю, понятен. Литературы на эту тему – море.
__Но с чем я столкнулся и всегда сталкиваюсь (что не есть неожиданность) – критерии оценки у всех разные. И наиболее ярко это проявилось в определении термина "комфортное прослушивание". Еле-еле утрясли это, а иначе ничего бы не получилось.

__Для себя я ориентировался на 0,5 Вт/м.куб и на беспроводные наушники Sennheiser RS 180.
__Кстати, с некоторых пор мой Pioneer отдыхает, а я только через них и слушаю.

А Вы?

С уважением, OldFedor
Теги:

Комментарии (56)

Добавить комментарий!

Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
lexxhim
9 февраля 2013 11:38
  • Нравится
  • 0
Странно честно говоря думал, что со звуком тут все ясно...
Про мощность, на мой взгляд акустика помещения дает до 30-40% "окраски" звука, а когда начнете заниматься действительно акустикой помещения для Вас будет удивлением, что для "комфортного прослушивания" Вы будете уменьшать громкость. И вот когда ручка громкости будет повернута на-40% от того, что было можно что-то думать про необходимую мощность. А до этого - это сплошная борьба между сигналом и отражениями и после звучаниями во всем диапазоне.

PECHORIN
20 января 2013 21:48
  • Нравится
  • 0
Цитата: crocus
чисть личку

yes


--------------------

crocus
20 января 2013 21:44
  • Нравится
  • 0
PECHORIN

Твою дивизию, Епонский городничий !!!!!!!!!!!!!!!

Пожалуйста чисть личку до тебя хрен до стучишься.

PECHORIN
19 января 2013 22:56
  • Нравится
  • 0
Цитата: crocus
Где в моторхеде тудым сюдым???
Правильно тама тока сначало и до края тудым.

Да, я примерно так и понял, про прогрев и тудым-сюдым. Просто не знал что этот тудым-сюдым называют "динамикой". По мне так это амплитуда между низами и верхами. Тут диско-группы больше подойдут, это точно.

Есть некоторые вопросы ещё. Продолжим тему. Предлагаю объявить тихий час. boredom


--------------------

crocus
19 января 2013 22:23
  • Нравится
  • 0
Ещё не забудьте про межблочные кабеля.
Например такая фирмЫчка есть "AudioQuest"

crocus
19 января 2013 22:05
  • Нравится
  • 0
Цитата: PECHORIN
Насчет амплитуды не спорю - Бони М, хотя у меня на этот счет кое что другое припасено, но вот "динамичнее"?... Динамичнее Моторхед может быть только спид-метал, по моему? Или у меня "не те" представления о динамичности?


Что такое динамика? правильно движение Верх-низ тудым-сюдым
Где в моторхеде тудым сюдым???
Правильно тама тока сначало и до края тудым.
Сюдым они в завершении.
Пример: старый помповый насос видел с двумя ручками верх-низ вот это и есть "прокачка" амплитуда Чем ниже тем выше
Гдето так на пальцах

P/S Совсем забыл скока полос у акустики чем больше тем лучше но трёх за глаза хватит.
Полосность то есть высокие 1 динамик средние второй низкие 3
Кроссовер какой будет то есть как будет разделятся частота у меня например по паспорту на "варфах" до 100 и 2,500 гц отальное высокие.

PECHORIN
19 января 2013 21:44
  • Нравится
  • 0
Цитата: crocus
Лучше что нибудь по динамичней амплитуда что бы по больше была. Тот же Бони Му

Насчет амплитуды не спорю - Бони М, хотя у меня на этот счет кое что другое припасено, но вот "динамичнее"?... Динамичнее Моторхед может быть только спид-метал, по моему? Или у меня "не те" представления о динамичности? smile



--------------------

OldFedor
19 января 2013 21:07
  • Нравится
  • 0
Цитата: PECHORIN
Не, серьезно, надо помощнее врубить Motorhead на часок другой?

И уйти на это время подышать воздухом. А?


--------------------

crocus
19 января 2013 21:07
  • Нравится
  • 0
Цитата: PECHORIN
Не, серьезно, надо помощнее врубить Motorhead на часок другой?


Если серьёзно нужно что бы акустика разработалась (обкаталась)
На работе сколько времени проводишь?
Вот с утреца громкость на чуть меньше середины ( вообще то это индивидуально я например на четверть прибавлял)и ушёл. Через месяц другой сам услышишь изменения.
Это реально как гром средь бела дня. Вот не было а тут раз и есть.
От соньки пятиканальной колонки года два не работали потом год где то обкатывались когда вернул хозяин на другой день не поверил что это те же самые колонки.
Сейчас "варфы" в школу отвёз пускай там месяц поработают.
А то у меня нет-нет башню сносит от этого звука.

P/S

Лучше что нибудь по динамичней амплитуда что бы по больше была.
Тот же Бони Му

PECHORIN
19 января 2013 20:44
  • Нравится
  • 0
Цитата: crocus
сколько уже страниц и ни кто про разогрев не написал

Купил, поставил, и паяльной лампой еще пройтись по динамикам? boredom mosking xaxa
Не, серьезно, надо помощнее врубить Motorhead на часок другой? smile


Личку почистил.


--------------------

crocus
19 января 2013 20:32
  • Нравится
  • 0
Между прочем сколько уже страниц и ни кто про разогрев не написал. Это серьёзное упущение.
Видел лица искажённые гримасой, человеков, купивших за неплохие деньги девайсы, а в итоге чуда нет.
Так вот имея всё но не прогрев акустику не получите ничего, ну или почти ничего.

crocus
19 января 2013 20:20
  • Нравится
  • 0
PECHORIN

Почисть личку сообщение не уходит


Количество персональных сообщений получателя достигло максимального значения, в связи с чем он не может больше получать персональные сообщения.

LZepp
19 января 2013 18:43
  • Нравится
  • 0
OldFedor,
larisola,
PECHORIN,
Спасибо!

crocus,
Никогда не интересовался этими вопросами. Ну, так, чтобы очень. Поэтому, видимо, и пишу то, что пишу.
Я не собираюсь по утрам будить город и не собираюсь соседям мешать спать. Меня интересует хорошее качество плюс разумный запас мощности. В принципе всё это я могу купить.
Зачем влезать в дебри?
Лучше поговорю со знакомыми меломанами…

OldFedor
19 января 2013 18:41
  • Нравится
  • 0
Цитата: crocus
Это усилки по типу инвертора получается так или как???

Именно. А акустики, как Вы понимаете, нет.


--------------------

crocus
19 января 2013 18:37
  • Нравится
  • 0
Цитата: PECHORIN
Peoneer с низами 10 Гц - уже предлагали, хоть завтра иди бери. 5 Гц - да, пока не попадался. Но вот блин, ну если есть наушники 5 Гц, и даже 3 Гц - сам видел!!! Неужели не бывает усилителя к ним?


Я вижу вам батенька заняться нечем ?
Есть дельце. В личку отпишу.

P/S В поднебесной ещё не такое с бацают. Ага точно.

2009-2024 © Lossless-Galaxy
Все права защищены